[[サレオス（カウンター）]]

-ちぐはぐな印象受けるけど、使うとしたらティアマト軸とかかなぁ
あとはシャミハザをバーサクスキル強化とか
ゲージが3ぐらいなら適当に強化がわりにバーサクさせれそう -- {9rMwFWmitKc} &new{2020-01-14 (火) 01:10:56};
--シトリー怒濤でソッソ殴るのが更に強力になるとは思う
覚スキも奥義も強力だからゲージが4より少ないってことはないんじゃないかな… -- {JPddiyXtFyU} &new{2020-01-14 (火) 01:51:52};
---ソッソとんでなかったっけか
シトリーはスキルあんまり使わないし、帯水だけなら青竜号もいるからなぁ -- {v6/KIxrxlfQ} &new{2020-01-14 (火) 07:25:37};
-性能としてはステータス次第だけど、カウンターでお手軽スキル強化が来るとは思ってなかったから驚いた
アンマリより早いってことはないだろうけど、オーブやバーサークの都合こっちのほうが良いって編成も多そう -- {9o.feZkGcrA} &new{2020-01-14 (火) 01:23:06};
-なんだろう
ベレトサポートキャラに見えるし、それに対応する為に能力面がチグハグになってる様に感じる
お手軽スキル強化が現状アンドロマリウスだけな筈だから個性の面でお釣りが来ているとは思うけど
なんか釈然としない感情が湧く -- {ueN7Jlfbp3s} &new{2020-01-14 (火) 03:01:22};
--ベレトサポートとは感じないなあ、異常と列回復は誰にとっても嬉しいしスキル強化はあまりベレトとはシナジーがない。
どちらかと言うとティアマトか普通のCアタッカー、あと盾向け。
ピン刺し怒闘用の純粋サポート役としてイポスと2択出来る貴重な恒常だと思う。
理想怒涛ソートからの入れ替えには不向きだしいずれにしてもベレトとはあんま関係ないよ。 -- {JPddiyXtFyU} &new{2020-01-14 (火) 03:39:37};
--強いてベレトと合わせるならバーサークメギドで固めた怒涛パに入れるより（ぶっちゃけそんなPTにサレオスとベレトちゃんを両方入れる枠なんかないし、呪いが気になるならゼパルかオーブで対処する。
編成そのものは耐久で寄せて、ベレトの特性で自動追加されるアタックで戦う編成で呪いが気になるときの選択肢に入るぐらいだと思うんだけど、そういう編成はそもそも呪いが気にならないか他にいくらでも対処する手段があると思うのでサレオスがベレトに誂えたようには感じないかなぁ。
というかこのサレオス自体が既存のバーサクメギドと合わせるための性能と感じない。 -- {hvZPJiNFQTk} &new{2020-01-14 (火) 11:32:00};
-前列のカウンターでスキル強化出来る時点で価値はあるね（怒涛パでザガンちゃんに初手強化かばうさせれるのは嬉しい）　まぁ特性的にかばう張ってるといつまでたってもバーサークしないという事態が待ってそうだが・・・　>>奥義　滞水付いてるとはいえ奥義倍率１倍はかなり空気な予感、バーサーク付与が本命か -- {8fCF2UNL8qM} &new{2020-01-14 (火) 04:34:37};
-覚醒3だったら使い倒す、覚醒4だったらバーサークパで邪魔にならないスキル強化要員として扱っちゃいそうだなぁ。
Cイポスと並べると追撃３ターンにできるのが本命だと思う。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-01-14 (火) 04:57:35};
--CイポスのME踏めるんだし、素の覚醒4ぐらいが妥当じゃないかな？素早さ次第ではハゲオス奥義→ダゴン奥義で1T目に3人バーサクもいける訳だし -- {Z4e7mBkM4WQ} &new{2020-01-14 (火) 09:10:54};
---ダゴン奥義は使用回数でレベルアップなのでバーサクしてようが１回目ならダゴン本人のみだよ -- {yYMYWf5WTj.} &new{2020-01-14 (火) 09:18:37};
---あーそっかすっかり仕様を勘違いしてたわ(´⊙ω⊙`) -- {z4HjTK67k4w} &new{2020-01-14 (火) 09:58:15};
-カウンターでスキルでスキル強化できるってだけでも使い道はありそうだけど特性でバーサークできるとはいえあまりアタッカー向けな技の構成じゃないのが気になる…
その特性も3回攻撃を受けるとバーサークするだし扱うのがちょっと難しそうだなって -- {/XvzPcfsvaQ} &new{2020-01-14 (火) 06:25:16};
-バーサクの幅を広げるサポーターって印象だな
何時ものメンバーには入らないけど他のカウンターをバーサクしたいときには便利そう -- {iQIrq8R4Gpw} &new{2020-01-14 (火) 09:23:45};
-通常の怒涛パーティだと出番は無さそうだけど、シトリーと組み合わせて2ターン速攻パーティとか組む場合に重宝されそう。速攻パ組む場合、滞水＋50%攻撃バフを一人で賄うことができるのは枠の圧縮になって便利よ。 -- {fzJZy/pSobo} &new{2020-01-14 (火) 10:32:49};
-Cイポスの互換になる怒濤サポーター、こちらは雷アタッカーをバーサークさせて一発の重さで攻める型ってところかな？ME出てないからまだ分からないけど前衛統一向きの性能してる感じ。カウンターには青竜号があるし範囲雷攻撃少なめだけど、バーサークと滞水が同時にできるなら奥義も十分強そう -- {XNYDWH284VY} &new{2020-01-14 (火) 12:16:13};
-メフィストCのスキルを3回使って、腹パン三回でキレるかどうか、楽しみです -- {TwvBqJ34LoE} &new{2020-01-14 (火) 13:24:45};
-怒涛最大なら滞水ダメージだけでユグドラシルの苗木を潰せるか？（実用性は知らない -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-01-14 (火) 14:40:12};
-シトリーと合わせろ感がすごいね。
ゲージ貯めなくてもスキルで火力を出せるっていう運用なのかも？ -- {YC/CKjfY.rY} &new{2020-01-14 (火) 15:17:56};
--シトリーのスキル運用だとフルに生かせる感じだねぇ -- {v6/KIxrxlfQ} &new{2020-01-14 (火) 15:59:45};
--列滞水だからシトリースキルで上書きされないのも大きいな。あとシャックスはアタッカー運用するなら奥義レベル上げに被弾したい、シャミハザは耐久低い、とどっちもHP増加がありがたいからこっちもかみ合う。シャミハザは奥義でスキル追加して2回行動するから怒涛との相性もいい -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-01-14 (火) 16:08:40};
--シトリーより3だけ素早いという明快な調整。どうせなら13早いとプランター・スカル込みでも抜けたんだけど -- {XNYDWH284VY} &new{2020-01-14 (火) 16:49:18};
-バリア1枚付きのスキル強化に、前列状態異常回復付き30％回復はそれだけで十分使い道があるし、必ずしもバーサクを絡める必要がないというのはいいね。 -- {VI9TOzSum/U} &new{2020-01-14 (火) 16:05:21};
--その場合は本人の特性とスキルの怒闘移行には気を付けないといけないな
そうそうないとは思うけど何かしらの編成にスキル強化ないし回復目当てでピン刺しする時には注意が必要 -- {soho91MP1s.} &new{2020-01-14 (火) 20:17:51};
---協奏は自前でフォトン強化も回復も賄えるから需要低いけど
バレットパに放り込もうとしてアレ、ってことになるのはあるかもしれんね
オリエンスやニスロクには欲しいサポート持ちだろうし -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-15 (水) 13:02:23};
-怒涛は手持ち的に組めないしシトリーの為だけに引くかっていうと… -- {IKG2i9AWApo} &new{2020-01-14 (火) 19:22:45};
--引く引かない・いるいらないの話はキャラディスと紙一重で危ないぞ。そもそも茨の道と分かりきってる非サバトで引こうとするのは酔狂者か熱量のあるファンだけだ
それはともかく、手数増やす手段無いし怒濤はオマケの位置付けでメインは雷サポーターじゃないかな。フリアエME踏ませてシャックスやシャミハザとセットにするのも面白そうだし、前衛統一パでスキル強化役+ヒーラーの役割も持てる。いればいるで戦術は広がると思う。カウンターで列統一だと列覚醒オーブや列防御オーブ使えるのもメリット -- {XNYDWH284VY} &new{2020-01-14 (火) 19:40:59};
--怒涛以外にもスキル強化とバリア、状態異常回復とHP回復、これだけでもかなり戦術は広がると思うが。 -- {RtKFJy7CDEU} &new{2020-01-14 (火) 20:18:19};
--幾らでも長期戦が出来て3Tで100％超える永続攻バフ付与出来るキャラと考えればいいのに。
何で怒涛と言ったらメンツ全部揃ってないと使いものにならないみたいな誤解してる人多いのかね。 -- {JPddiyXtFyU} &new{2020-01-14 (火) 23:21:37};
---基本的に長期戦したくない人が多いからじゃないかな。
サレオス使っていつまでも続けられるガチな長期戦やるにはスキル強化を考えて使わなきゃならん弱点もある。
怒涛発動するとそのうち常時30%自爆ダメージ喰らうようになるからな。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-01-15 (水) 04:44:31};
---ピン刺し怒涛がフル回転するまで何ターン掛かるか考えたらいらない心配でしょそりゃ
ましてサレオスならそのダメージ超えた回復がローコストで打てるんだし
短期戦にだってバーサークバフとスキル強化が有効だと思えないはずないんだけどな -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-15 (水) 12:54:01};
---100%バフって気楽に言うけど、最速で50%→75%→100%で３ターン目だよ？１ターン目に奥義撃ったら帯水切れちゃうし。
簡単にローコストで回復できるというが、最低でも累計36%その間でもダメージ入るんだよ。
サレオスで回復入れるとフォトン二個分行動が遅れるわけだし、覚醒貯めないとその間回復できないぞ。
2ターンまでに帯水100%+75%でやっと短期決戦狙いのサレオスピン刺しもやっとできるようになったってのはみんな認めてるよね。
バーサーク付与のリスクを無視できる短期戦だと50%、せいぜい75%バフ単品扱いにしかならず、費やしたフォトン量と釣り合わないんだよ。
ダゴンレベルにタフじゃないときつい自傷ダメージ抱えたまま5ターンも6ターンも悠長に生かしてくれる敵相手なら怒涛フルメンバーや他戦略とったほうが楽だし火力あるから今まで選択肢として見られてなかっただけじゃない？って話ね。
バーサーク好きは沢山いるから雑な話を展開するとやりたくてもできなかったって恨み辛みをぶつけられるぞ。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-01-15 (水) 14:14:28};
---イポスピン刺しでメインの大半のVH踏破した経験で言ってんだけど
カウンターは覚醒補助手段多いしサレオスは自身強化すりゃ45%も列で回復するから余裕で追いつくよ
そもそもピン刺しならそこまでボルテージ上がらないし
150%以上のバフとフォトン強化乗った攻撃を打てるなら後は以下に盤石に耐久するか考えるだけだよ
人に説法するなら自分で運用してから物言ってほしいな -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-15 (水) 14:46:58};
---つーか怒涛フルメンバーの方が楽とか本気で言ってるのかな
そんなんほとんどの高難易度で通用しないわ
アッキピテル位だな怒涛ソリティア出来て楽しかったの -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-15 (水) 14:55:46};
-サレオスでやれることは増えるけどそれが強いかっていうとそうじゃないんだよな
持ってるメギドが多いほど輝く場面が少なくなる -- {y6Ywgj5RMBg} &new{2020-01-14 (火) 19:51:04};
--一人で高水準に仕事こなせる枠圧縮効果は他メギドで代替できないし、むしろメギド揃ってる時に選択するキャラだぞ。
枠余ってるなら特化キャラ入れたほうがつええからな。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-01-14 (火) 20:51:11};
--リジェリリムと似たようなので初心者ほど嬉しいキャラかなあと思う -- {FmSAULXSxKE} &new{2020-01-14 (火) 20:52:44};
--ぶっちゃけ持っているメギドが増えれば多様性が損なわれるゲームだからねこれ -- {5/51NZMzlqA} &new{2020-01-15 (水) 16:04:54};
-スキル→覚醒スキルで前列45%回復+状態異常治癒か
充分強くない？
奥義も雷ダメージサポートとしていい感じだし
やっぱ月半ばピックアップは良い性能のやつが多いな！ -- {mMwEazB3tTI} &new{2020-01-14 (火) 20:26:02};
--覚醒スキル一つで前列パのヒール要員で十分やってけると思う。Bサキュとか状態異常予防もあるけど強化解除使う敵も多くなってきたし、最悪サレオスだけ動ければ立て直しできるのはありがたい -- {IodwGfF.MGA} &new{2020-01-14 (火) 21:46:15};
---ただ、状態異常対策として起用する場合リジェネ前の自分が大きな壁として立ちはだかるのがな…あっちはスキル一個でいつでも回復できるお手軽さが強すぎる。
一回あたりの回復量じゃ勝ってるが覚醒スキル故に連打できないこととゲージ管理が一手間あることがネック。
あとBサキュは状態異常回復(奥義)と耐性貼り(スキル)どちらもできるから状態異常込みのヒーラーとしてはちょっと分が悪い。霊宝つければ奥義からの自己チェインからのスキル強化なんて真似すら可能だしね。特性のおかげでゲージも溜まりやすいし。 -- {ID5ZKrch6og} &new{2020-01-15 (水) 14:48:33};
---覚醒スキルが他の列回復奥義キャラ並の回復量+異常回復付きで連打出来るから強いんだろ。予防に関しても敵が強化解除持ちかどうかで使い分けろとしか言えないから分が悪いとか何言ってんだとしか -- {iVi/PloIlbw} &new{2020-01-16 (木) 13:20:03};
-ハルファスと相性いいな
もうちょい早さが欲しくはあったけどその辺は相手次第で火殻竜なりMEやり霊宝でカバーしてやるとして、スキル強化しつつ一回守れるのはハルファスの特性的にありがたい
かばう盾役に先んじて強化してかばうターン+１もわかりやすい使い方やな -- {0n8PbwTzSCg} &new{2020-01-14 (火) 20:28:04};
-ところで……仏概念、ヴァイガルドにあるのか -- {9o.feZkGcrA} &new{2020-01-14 (火) 21:29:12};
--これまで”どう見ても仏僧だけど頭剃ってるだけでただの渡守でーす”ってキャラだったけどだいぶ仏教要素入ってきて混乱するよね。"仏の顔も三度まで"ってそもそも仏って誰やねん状態 -- {9HPMn4iWt1w} &new{2020-01-14 (火) 23:35:31};
---ヴァイガルドに置いて「ホトケ」とはとある不死者を荒神として祀る際の異名である。とある不死者がヴィータを掃討した際に「放っておけ」といったのが訛ったのである。～民明書房：ヴァイガルドの原初ホトケ信仰～ -- {iQIrq8R4Gpw} &new{2020-01-15 (水) 11:55:50};
---これから配布される男に3回殴られると攻撃が全体化されるとある不死者……
点と点が線で繋がってしまったな -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-01-15 (水) 12:17:42};
-覚醒スキルが前列指定だから後列にタゲ当てつつ回復ができる訳だけど、怒涛パだとどんなシーンが当てはまるんだろう。 -- {xd/PnOX7Q.c} &new{2020-01-14 (火) 22:24:47};
--前列回復と同時にスナイパーにCイポスのスキルや奥義撃ちたい時とか？ アムちゃんやマルバスならスキルや無敵オーブ使ったり、ユフィールの状態異常防止を後列に貼るとかかなぁ。 -- {7j1LXoI2agk} &new{2020-01-15 (水) 08:09:05};
-怒涛アタッカー1～2構成でフリアエL（MEをサレオスと例えばシャックスに踏ませる）とか
怒涛が協奏並みにテンプレ固定気味だったところに小回りがきかせられるような気はする -- {umtwxKCK2Wg} &new{2020-01-14 (火) 22:58:18};
-怒闘が来る前のバーサークの運用に近い認識で良さそう？バーサークアタッカーを守って育てて殴るイメージ。アタッカー自身がバーサークを持つ必要が無くなったから編成の自由度は上がってそうで使うの楽しみ。 -- {MTiM8FCpWGo} &new{2020-01-15 (水) 08:44:36};
--耐水と50%バフだけあればシトリーシャミハザのバ火力で大抵の敵は吹っ飛ぶだろうしむしろ短期戦の方が出番あるかもしれない。長期戦するなら怒濤ボルテージ上げながらシャックス奥義を6倍に育てて連打も
怒濤最大で耐水ダメージが4000超えるけどあんまり使い道無いか -- {jTnJUaOgupQ} &new{2020-01-15 (水) 13:35:04};
---ボルテージ溜めやバーサークバフの成長を待たなくて良いなら運用簡単そうでいいな。うちにCシトリーがいないのが悔やまれる… -- {MTiM8FCpWGo} &new{2020-01-15 (水) 14:32:23};
---そんな君にベルおじリーダーのシャミハザorシャックスパ。2ゲージ3ゲージの耐水雷奥義でぶっ飛ばせ -- {ensZMmtDiSk} &new{2020-01-15 (水) 18:43:30};
-スキル覚醒スキルは十分な性能だけに奥義もダメージより更にバフがあるほうよかったな
使い勝手はよさそうだけど列滞水を活かせるカウンターってそうはいないし -- {lAHTDE1IlZ.} &new{2020-01-16 (木) 03:26:37};
--列なのは今のところ範囲攻撃用ってよりシトリースキルやシャックス覚醒スキルで上書きされないためじゃないかね。単体耐水なら青龍号でいいし
そもそもカウンター雷使いがシャックスシャックスシトリーグリマルキンの4柱しかいないからもうちょい増えんもんか。リジェネフルフルとかそれっぽいから期待 -- {B7BF0YLu66Y} &new{2020-01-16 (木) 09:43:16};
---上書きされないのは盲点だった。帯電が環境的に微妙だから案外列滞水は便利なのね -- {utu2p1RbNJA} &new{2020-01-19 (日) 09:54:17};
-3人をバーサークさせる場合、サレオスなら4ゲージ奥義2回と特性発動が必要。ダゴンなら5ゲージ奥義2回が必要。よって、サレオスはバーサーク速度においてポテンシャルある。ダゴンと異なり自身はアタッカーには不向きだけど。 -- {xIOaUedUE4c} &new{2020-01-16 (木) 08:13:32};
--怒涛パによせるならイポス起用が必須で、リーダーにした場合トルーパーのダゴンのゲージはMEで-1されるからダメージ受けなくてもいいダゴンの方が有利だぞ。
増やせる速さのポテンシャルはもちろん高いが。 -- {C/iupa3Vqqo} &new{2020-01-16 (木) 09:04:45};
--フリアエ軸なら自身発動の目がある分イポスより手軽に撒けるね
後列に攻撃が行かない相手ならかなり使い勝手は良さそうだ -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-16 (木) 13:17:00};
---ああでもイポスにはアタック発生もあるから奥義の撃ち易さが段違いだな
一長一短あるね -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-16 (木) 13:23:59};
-MEの暗闇攻撃、やっぱり頭の後光で目潰ししてんのかな -- {UZhf6uH42sg} &new{2020-01-16 (木) 13:35:33};
-前列後列の大きな違いはあるけど、アンマリにあった攻撃+20%が無いから火力を最大限盛るためのスキル強化要因としてはちょっと弱いかな -- {HFJNHaZGtDA} &new{2020-01-16 (木) 21:45:32};
--スキルだけじゃなくて、奥義の効果のどちらかか両方いかせる相手に使うのが基本だろうね -- {9rMwFWmitKc} &new{2020-01-16 (木) 22:52:26};
--バーサーク付与軸だと長期戦前提で考えるからついでみたいなバフ量に見えるけど短期戦には確かに20%も重要か
まあでもそもそも1手で撒けるのが現状鍋とアンマリだけだったし持ってないなら十分選択肢には入るでしょう -- {.BqcqnV6wQ.} &new{2020-01-17 (金) 13:39:52};
--まあアンマリとの差別化は前列か後列かだろう
トルーパー戦での前列パでも採用できるのは十分使い分けになる -- {3ZX7Oc4XRrE} &new{2020-02-11 (火) 23:59:00};
--待ちたまえ！！確かに効果そのものも着手しがちだが、この手のサポート枠でありながらアンマリはかなり速い(素早さ643)から、スキル強化かけたい相手の素早さ考慮がかなり楽な所も忘れないであげてくれ… -- {HgMmW8aVebY} &new{2020-02-15 (土) 12:02:50};
-4章最後のボス戦のサポーターにうってつけだった
Cサレオス持っててこれから攻略する人には是非採用してみてほしい -- {jH0dzXLGLo6} &new{2020-01-17 (金) 17:49:30};
-イベチケでお迎えしたシャミハザを補助して暴れさせるだけで大体事足りる。
スキル強化・滞水・バーサーク・MEの全てが相性良過ぎる。 -- {HoRI8q5QZpU} &new{2020-03-29 (日) 07:04:58};
-さりげなくハルファスと相性良いよね、あっちが最鈍足クラスなので微妙な素早さも気にならないし。ドロマリがいないうちでも1ターン目からスキル強化出来るようになった。 -- {FDq6Nd6t7V6} &new{2020-04-03 (金) 19:08:09};
--1回だけどバリアもあるから特性の発動にも役立つ…かも -- {TthpmR1IR/o} &new{2020-04-03 (金) 20:56:53};
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